湖北红十字会:我们已心力交瘁 最大困难是人手少(图)
“目前的困难主要还是人手方面的压力，另外就是心理上的压力。 ”
湖北省红十字会正门紧锁，要绕到旁边的小区才能进入。
在当前武汉新型冠状病毒疫情中，对武汉的救助牵动全国人心，而当地红十字会在扮演公益救助的牵头人角色方面备受争议。
1月30日，湖北省红十字会官网公布的第一批捐赠物资使用情况所暴露出的问题，将其推上了舆论焦点。根据湖北红十字会给出的明细，物资急缺的武汉协和医院只分到3000个口罩(型号不明)，而1.8万个“不适用于一线医护人员”的KN95口罩流向了被外界称为“莆田系医院”的武汉仁爱医院。
1月26日，民政部指定湖北省红十字会、湖北省慈善总会、湖北省青少年发展基金会、武汉市慈善总会、武汉市红十字会5家牵头，接收慈善组织为湖北省武汉市疫情防控工作募集的款物。
根据官方数据，截至1月31日12点，武汉共收到社会捐款25.86亿元；至30日，红十字会共收27笔社会捐赠国内防疫物资，口罩9316箱，防护服74122套。
然而，虽然全国甚至全球各地爱心款物蜂拥至武汉，但一线医护人员的医护物资仍然不断“告急”，此间还屡屡爆出救援物资援助通道发生阻滞等问题。
2月1日，湖北省红十字会相关负责人就目前备受舆论关注的问题接受了《中国慈善家》的专访。
“一直有变化，有时候我们也跟不上”
《中国慈善家》：湖北红十字会如何应对这次疫情？
湖北省红十字会：在这种重大的突发性公共卫生疫情面前，在这种情况下到底是怎么作为、怎么样去配合政府作为？一直有变化，我们也不太清楚。有时候我们跟不上政府信息的一些发布和传播，可能也有一个调整的过程，包括社会舆论，有一些是是非非的东西，一些爱心人士也觉得很迷茫。作为我们来讲已经是心力交瘁，但是在这个位置上你还得坚持。
《中国慈善家》：很多医院反映物资发放得不及时，他们的医护物资还是很紧缺。
湖北省红十字会：人手不够，我们还在征集自愿者。要是志愿者多的话，物资可能也会发得快一些，包括数据统计这一块，我们也是顾不过来，报表多得很。
《中国慈善家》：为什么社会捐赠的物资没有全部公布？
湖北省红十字会：我们现在正在统计，第一波公布出去引起了这么大的舆论反响，这样我后面要把工作做得更细、再细一些，要准确。
《中国慈善家》：但如果太慢，会影响发放效率。
湖北省红十字会：但是没有办法。在统计方面，我们请求给我们增加专业的统计志愿者，大量的数据、资金、定向捐赠，指挥部、民政等部门都要向我们要数据，而我们统计数据的只有两个人。需要说明的是，并不是说所有的东西统计完了才统一发放，而是边统计边发放。
“医院可以直接接收定向捐赠”
《中国慈善家》：目前红会的工作中面临的困难是什么？
湖北省红十字会：主要还是人手方面的压力，另外就是心理上的压力。
《中国慈善家》：如何面对网上的负面舆情？
湖北省红十字会：我们已经不惧压力了，干好自己的本职工作。别的什么也不说了。
《中国慈善家》：现在捐赠物品是怎么分配的？
湖北省红十字会：我们是按照（武汉市疫情防控）指挥部提供的名单，做物资上报工作，然后指挥部根据医院的需求统一协调。
《中国慈善家》：现在医院还能直接接受捐赠吗？
湖北省红十字会：可以接收。我们相当于一个桥梁，一个平台。捐方可以将爱心物资点对点捐给医院，然后我们来做一个登记，我们可以给捐方发荣誉证书和捐赠证明。
“我也很无力”
《中国慈善家》：社会上捐赠的物资那么多，可医院的有关医疗物资还是很缺，你觉得今后的工作应该怎么改进，才有利于解决问题？
湖北省红十字会：数据的程序要把它进一步畅通。
《中国慈善家》：你觉得现在哪些环节还不太畅通？
湖北省红十字会：主要涉及到一些报表数据，格式不停地变化，这个牵扯很大的精力。如果我们的报表统计不准确、不精确的话，我们也不敢报也不能报，即使报了也批不了，批不了的话这个物资就过不去。
《中国慈善家》：你怎么看待明星韩红在网上发表的一些言论？
湖北省红十字会：网上的这些东西我们都不做回应。对我们有利的，我们表示感谢，对我们不利的，我也很无力。
媒体五问湖北红会：分配捐赠物资到底谁说了算？
昨日下午，湖北省红十字会在其官网发布关于捐赠物资分配有关情况的说明，解释其在1月26日协调捐赠给武汉仁爱医院1.8万只口罩，给武汉协和医院3000只口罩一事。
其说明中称，“会党组作出深刻检讨，并将对直接责任人依纪依规追责”，“省红十字会将痛定思痛、举一反三、认真整改”。
▲湖北省红十字会在其官网发布关于捐赠物资分配有关情况的说明。网站截图
记者发现，近日来，针对湖北省、武汉市及省内一些地方的红十字会的质疑声不断，如捐赠物资因未付邮费被拒收，分配捐赠物资不公，一些已到捐赠物品积压、分发效率不高等问题。而红会各级组织的解释说明却总“不尽如人意”。
在湖北省政府召开的新闻发布会上，武汉市政府党组成员李强坦言，捐赠的和急需的物资没有很好地对应。湖北省委副书记、武汉市委书记马国强也明确要求，湖北省内各慈善机构每3天发布接受捐助的情况，并在网上公布具体分配情况。
一问
分配捐赠物资到底谁说了算？
引发争议的是红十字会于官方网站发布的一则《物资使用情况公布（一）》。这份公布显示，协和医院获得了3000个口罩。武汉仁爱医院和武汉天佑医院一共获得了36000个N95口罩。
协和医院是武汉61家发热门诊医疗机构之一，同时是湖北省市联合医疗救治专家所驻地之一。而武汉仁爱医院则是一所以妇科、产科、口腔科为重点专科的二级综合医院，不在武汉市发热门诊医疗机构和定点救治医疗机构名单之列。
连日来，公众质疑此番分配不公的焦点之一，就是分配给哪家医院多少物资，由谁说了算。
按照民政部1月26日发布的《关于动员慈善力量依法有序参与新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作的公告》要求，慈善组织为湖北省武汉市疫情防控工作募集的款物，除定向捐赠外，原则上服从湖北省、武汉市等地新型冠状病毒感染的肺炎防控指挥部的统一调配。
那么，这一次捐赠给协和和仁爱2家医院的物资，是不是“统一调配”的结果呢？记者联系武汉市卫健委，未获得明确答复。
昨日下午，在湖北省红十字会的说明中，对于给仁爱医院的捐赠，湖北红会解释：“2020年1月26日下午，我单位收到一家爱心企业捐赠KN95口罩3.6万只的意向。KN95口罩不在新型冠状病毒肺炎疫情防控用品清单目录内，我单位根据1月26日上午仁爱医院等单位的紧急求助信息，协调捐赠方于1月27日下午由捐赠方捐赠给武汉科技大学附属天佑医院1.8万只、仁爱医院1.8万只口罩。仁爱医院在1月24日以前，设有发热诊室和隔离观察室。”
而对于协和医院获得捐赠的口罩则表示，这是一次定向捐赠——“2020年1月26日，一位爱心人士定向捐赠协和医院3000只口罩。”
对于捐赠的口罩到底由谁分配的问题，这份说明仍然未予明确解答。公开信息显示，武汉市红十字会一名工作人员在接受媒体采访时表示，“武汉市红十字会的职能是接受社会的捐赠，但是它没有权力去决定物资的发放和分配。在物资发放这块，不会说我们想给谁就给谁，所有的分配由卫健委和防控指挥部来决定。”
中国社会保障学会会长、中国慈善联合会副会长郑功成认为，这些质疑“暴露了当前慈善组织与慈善活动还存在着一些问题，包括公信力不足、信息披露不充分、运行机制不良、应对突发事件能力欠缺等，这显然不能适应时代发展的需要与公众的愿望。”
二问
为什么医院口罩“紧平衡”，而大量物资堆放仓库？
对于医院到底缺不缺口罩的问题，武汉市委书记马国强昨日在接受央视记者采访时表示，所有的医用物资现在都在一个“紧平衡”状态，所谓“紧平衡”状态就是不能保证时时刻刻都能充足。
“就协和医院来说，可能也和我们其他医院一样，可能现在还有，大家担心两个小时以后还有没有，三个小时以后有没有。”马国强说，湖北省和武汉市在中央前方指导组和国务院各部委全力帮助下，多方筹措这些医用物资。
与抗疫一线的物资“紧平衡”相对应的，是大量物资存放在仓库的情况。公开报道显示，武汉市汉阳区四新南路的国际博览中心A馆被临时征用为“仓库”， 大量捐赠物资必须集中转运到这个仓库；同时，疫情发生后，来自全国各地的志愿者自发来到武汉市红十字会工作，仅物资搬运组就至少有60人。
“现在问题的核心是要想办法精准配送，提高效率。我们其实在飞机上就把很多单子精准分到各个医院，但是现场一看，发现有些货物不是我们要的，有些货装得不规范。我们建这个仓库就是希望能够有计划，不能老是等米下锅。”负责指挥调度货物紧急派送工作的武汉市常务副市长胡亚波表示，“我们需要什么、是什么型号，都很具体。但是毕竟隔行如隔山，所以大量捐赠物资都是民用的。”
在31日晚举行的湖北新型肺炎防疫发布会上，武汉市政府党组成员李强也解释，红十字会在官网上发布了急需的物资，捐赠的物资和这些急需物资的品种、型号、标准不完全一致。同时，他也坦言“我们工作中也存在一些差距。比如说，周转不够快、调拨不够及时，这些都需要在工作中加以改进。”
郑功成认为，出现大量捐赠款物不能及时得到使用，而各个医院却不得不各自求援的被动局面，原因在于缺乏有效的信息共享平台与多方协调机制。
不光是抗疫物资，武汉红十字会捐赠款项的使用效率，也引发公众质疑。
数据显示，截至30日，武汉市红十字会已接收27笔社会捐赠的各类防疫物资，累计接收社会捐赠资金6.0808亿元，目前拨付1.5859亿元。截至31日12时，武汉市慈善总会共收到社会捐款超过25.8亿元。目前，只公布了首批非定向社会捐赠款8.4191亿元。
清华大学公共管理学院副教授贾西津认为，目前武汉运转接收款物量已经远远超过几家机构的运转能力。“机构可能一年都调配不了这么多物资，几十万件物资，即便是饱和运转也难以实现。”
郑功成表示，“合理的措施应当是由当地主管部门或慈善行业组织建立统一的接收捐赠与需求信息平台，然后再据需及时分配善款善物。”
三问
定向捐赠的物资不需要调配，为何也配送迟缓？
如果说捐赠物资因需求信息汇总、调配程序等原因，在分发上需要时间，那么定向捐赠的物资是不是应该能够“货到即发”呢？
实际上，也不然。
一位捐赠者王小姐从上海发货，通过武汉红十字会向武汉市黄坡区中医院定向捐赠9840副手套。物流信息显示，27日武汉市红十字会已经签收，但保持联络的定向医院工作人员称，迟迟没有收到捐助物资。
多次电话联系，对方接听后的回答是——“物资太多，没办法去找。”
1月29日晚，王小姐将情况通过微博发布，希望有关方面关注解决。30日晚11点，武汉红十字会主动与其取得了联系，并当晚联系好车队，第二天一早将物资送往医院。
31日上午10点多，王小姐收武汉红十字的反馈，包括物资接收证明等照片，表明医院已经收到了这批手套。
一位地方红十字会工作人员向记者解释，一般定向捐赠直接由红十字会送达。如果出现类似武汉红十字会“因为量实在太大，一时运送不到”的情况，受捐方可携带公章和接收证明前来领取。
武汉红十字会捐赠热线建议，目前捐赠最好不要选择定向捐赠，需要签订协议，联系分配等流程也相对繁琐，建议通过不定向捐赠的方式，由武汉市卫健委统一分配，及时解决最急缺物资医院的需求。
四问
捐赠因邮费未付而被拒，接受捐赠有无规范流程？
近日，向湖北一线医院捐赠2000个一次性口罩，因邮费未付而被红十字会拒收一事，也引起社会关注。
北京的爱心人士小何获悉湖北麻城市人民医院缺乏医疗物资。于是，她将此消息发至朋友圈。随后，有爱心人士愿意认捐这笔物资。按照规定，捐赠医疗物资不能直接发往医院，必须统一发往麻城市红十字会。小何便联系了广东一家口罩生产厂家，订购了2000个一次性医用口罩，价值将近3000元。
据媒体报道，31日上午9时9分，快递员开始投送捐赠物资。但一小时后，却“因收方客户未支付相关费用”而投送失败。快递员向媒体表示，该快递邮费是货到付款，因麻城市红十字会的工作人员不能支付邮费，所以拒收了该货物。
小何请北京快递员帮忙，从快递公司内部查到了快递员电话，并转账了179元快递费。邮费支付后快递系统显示：5分钟后，这批口罩被麻城市红十字会接收。
之后，麻城市红十字会给小何发来的“接收社会物资捐赠函”显示：接收口罩2万个。落款还盖有麻城市红十字会的公章。
先是因邮费未付而捐赠遭拒，付了邮费后捐赠数量又从2000变成2万。这样的捐赠经历引发质疑。
昨日凌晨，麻城市新型冠状病毒感染的肺炎防控工作指挥部办公室向社会回应，指挥部已责令麻城市红十字会立即撤销“20000只口罩接收函”，进行书面致歉，并将根据规定对相关责任人进行追责问责，对工作中存在的问题进行全面整改。
那么，红十字会接受捐赠有无具体的规范呢？如遇到此类未付邮资的情况，是否会再次出现捐赠被拒呢？
一位地方红十字会工作人员向新京报记者介绍该会接受物资流程：捐赠方需提供购物发票，证明其捐赠物资来自市场上的正规渠道，防止不合格产品流入。捐赠方为企业的，需要核实企业营业执照等，确认其是否为正规企业；捐赠方为个人的，需要核实其身份。接收物资后，捐赠物资数质量需要进一步核查相关合格证、来源渠道是否有效，捐赠意向是去哪里。
目前正值新型肺炎疫情艰难时期，该地红十字会接收到的大部分物资，捐赠去向皆为武汉。该工作人员介绍，在确认捐赠物资和捐赠意向后，会与湖北武汉等地红十字会取得联系，通过绿色通道直接发往当地。而为了提高效率，目前该地红十字会改变了接收物资、转运入红十字会仓库的流程，改为工作人员前往物流现场，现场验货明确物资数质量合格后，即办理转运手续，直接发往武汉。
而针对如果产生邮费到付的情况，该工作人员称，目前该地区还未出现过这一情况。“目前形势，红会工作人员一点马虎不得，不可能出现刁难、故意给捐赠方出难题的情况。”
五问
红会如果力量不够，其他社会组织能否参与物资捐赠工作？
民政部1月26日发布公告，明确五家慈善组织负责接收湖北省武汉市疫情防控工作募集的款物，分别是湖北省红十字会、湖北省慈善总会、湖北省青少年发展基金会、武汉市慈善总会、武汉市红十字会。
然而，这5家慈善机构的调运效率却遭受了质疑。湖北省、武汉市红十字会分别只有20多名、10多名工作人员。从23日武汉市新型肺炎防控指挥部发布第三号通告以来，武汉市红十字会仅有的11个工作人员已经全部取消年假，24小时在岗，另外招募了近50位志愿者，也是24小时轮流加班。
1月31日晚，针对红十字会接受了社会捐赠的大量物资，而医院还是缺少物资的情况，武汉市政府党组成员李强表示，一个重要原因是消耗量大于供应量。第二个原因是，捐赠的物资和急需的物资不能很好对应。李强表示，“红十字会的工作也存在问题，比如周转不够快。我们接下来会加以改进。”
然而，病毒不等人、疫情不等人，如果红十字组织自身的力量和协调机制难以应对当前的疫情，其他社会组织能否参与物资捐赠工作？
清华大学公共管理学院副教授贾西津认为，公立医院的运行机制是依靠财政拨款，不是靠社会捐助运行的，但当正常机制不能解决紧急需求的时候，医院有权向社会求助。
“按照慈善法，社会公募只有慈善组织能做，但慈善组织不分类型，没有限制。”贾西津说，不论是慈善法还是一级响应相关预案规定，政府限制慈善组织主体，是没有权力依据的。同时，限制接收主体还会带来很多副作用，比如导致更少的人行动、出现物资堆积、降低运行效率，很可能无法保证达到预期效果。
贾西津认为，效果上讲，政府物资调配与社会力量参与的作用是完全不同。政府作用是集中、聚焦，解决重点问题，而社会组织多元，有发散的信息渠道，可以关注政府指挥部关注不到的角落。两者不能相互替代，不是资源总量的问题，而是机制特点功用不同。
郑功成则表示，在重大灾难面前，社会公众的捐献热情被空前激发，但单个慈善组织往往缺乏对相关资讯的充分了解，如果没有信息共享平台与多方协调机制，不仅无法确保慈善行动的快速与有效，而且可能导致慈善资源低效甚至浪费。必须建立健全的慈善协作机制，在信息共享、资源协调上下真功夫。
武汉慈善总会：每笔爱心捐款全程全额公开可查明细
武汉市慈善总会2月2日发布公告称，从1月23日武汉市新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控指挥部发布第4号公告以来，武汉市慈善总会收到了来自全国乃至海外的爱心捐赠，受到了社会各方面的关注。
1月23日—2月1日12时，市慈善总会收到捐赠款27.842373亿元。每天在官网和媒体公布接受捐赠情况，每一批捐款使用的去向及时公布。至今已公布两批捐款使用情况共计14.35亿元（其中非定向捐赠13.88亿元，定向捐赠0.47亿元）。定向捐赠在签订定向协议后3日内拨付到定向单位，发挥社会捐赠在救治和防控疫情中救急难的作用。
凡是通过银行转账、支付宝账号或微信公众号捐款的爱心单位和个人，均可以登录“武汉市慈善总会”官方网站查询，后续捐款使用情况将陆续发布，确保每一笔捐款及使用公开、透明。
武汉协和被列黑名单？武汉红会员工称所有医院一视同仁
2月1日，据媒体报道，针对红十字会物资问题，有协和医护透露：“领物资不要说是协和的。”当晚，武汉红十字会国际博览中心仓库的一名工作人员向新京报记者表示“未接到此通知”，并否认了“武汉协和被拉入黑名单”的说法。
国际博览中心仓库是武汉红十字会的临时仓库，用于接收捐赠物资并发往武汉市40多家医疗机构。“需以医院的名义打个条子（介绍信）来要。”该名仓库的工作人员表示，并不存在“武汉协和被拉入黑名单”的情况。“对所有医院一视同仁，救人是第一位。”
至于如何把控发放数量，该名工作人员介绍，这取决于医院的应用人数和需求。“不能说你只有很小的一个医院，没有那么多人，或者你根本就不是治疗冠状病毒的医院的话，我肯定不会发给你那么多的口罩什么的。”最后，该名工作人员强调，“我们肯定不会乱发的。”
然而近期，湖北省红十字会捐赠物资分配问题受到媒体和网民的高度关注和质疑。问题发生于1月26日，武汉市非公立医疗机构协会发布消息称，武汉拟在全市征用24家非公立医疗机构作为第四批发热病人定点收治医院。其中包括武汉仁爱医院，床位100张。据此前披露，武汉仁爱医院收到1.6万个N95口罩，相比之下，作为收治疫病患者主力之一的武汉协和医院只收到3000个普通口罩。此举受到网友广泛质疑。
2月1日，湖北省红十字会再次就捐赠物资分配中存在的问题作公开说明，表示深感痛心、自责和内疚，并将对直接责任人依纪依规追责。
针对分配给仁爱医院口罩问题，《湖北省红十字会关于捐赠物资分配有关情况的说明》显示，KN95口罩不在新型冠状病毒肺炎疫情防控用品清单目录内，湖北红会根据1月26日上午仁爱医院等单位的紧急求助信息，协调捐赠方于1月27日下午由捐赠方捐赠给武汉科技大学附属天佑医院1.8万只、仁爱医院1.8万只口罩。
仁爱医院在1月24日以前，设有发热诊室和隔离观察室。
杭州红十字会：物资审批提速至10分钟，捐赠物资九成当日运达一线
捐赠的防疫急需物资运到仓库后立即装车转运，一笔捐赠物资审批流程提速至 “10 分钟” 内办结。连日来，杭州市红十字会高效调度，社会各界捐赠的口罩、防护服等大批防疫急需物资中，九成可当日运到疫情防控一线。
2 月 1 日上午 9 时 30 分，在市红十字会乔司备灾中心仓库，两辆邮政货运车辆停在仓库门口，10 来名红会工作人员及志愿者一起动手，一小时后，12.32 万只医用口罩装车完毕，运往市卫健委，由市卫健委统一按需发放到第一线。
据介绍，这批医用口罩由市红十字会用捐赠资金从江苏一家企业购买的，1 月 31 日下午 6 时 30 分通过物流陆续到货，2 月 1 日早晨 9 时 20 分，最后一批 2 万只口罩到货。
“昨天我们就将这批捐赠物资报往市防控领导小组捐赠专班，专班根据防控一线需求，当日下午 6 时就做好分配计划。所以，捐赠物资一到，我们就迅速发往一线。” 市红十字会工作人员封昕说：“预期的大宗捐赠物资第二天发往哪里都定好了，由于工作前移，为高效运送提供了保障。”
在仓库外，我们看到两辆邮政快递车辆，据封昕介绍，为了保证捐赠物资快进快出，邮政部门全力保障物资运送，市红十字会可随时调动邮政部门快递车辆。
为了尽快将捐赠物资送到防疫一线，市红十字会不断探索、改进、完善防疫物资运送效率。“从常规的物资到仓库后再运出，到物资一到立即运走，到现在定向捐赠物资实现了最高效的‘点对点’运送。” 市红十字会赈济救护处副处长陶一二说。
对于一些定向捐赠，市红十字会与企业沟通后，由企业直接将物资发往一线医院。由浙江省卫生医药发展有限公司捐赠的 2400 只胸腺五肽注射液就是由直接 “点对点” 发往杭州市中医院、杭州市红十字会医院、浙江大学医院附属邵逸夫医院。
对于入库捐赠物资，市红十字会要求工作人员做到 “三清”，即：数量清、质量清、品类清。通过专人清点物资，并由杭州市卫健委对质量进行把控，防护用品和保障用品分类存放，对大件物资存放在一楼仓库便于装运。
为了一进步提高捐赠物资分配效率，市新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作领导小组办公室在物资审批流程实行特事特办，实行两张清单一个群，实现 10 分钟完成审批。我们看到 1 月 31 日下午 3 时 32 分，一批物资调拨单上传，3 时 40 分已审批通过。
据市红十字会提供的数据显示，1 月 31 日入库 45 万余件，当日出库 42 万余件。
市红十字会党组书记、常务副会长魏丹英说：“疫情爆发以来，市红十字会按照市委、市政府最新部署要求，牢记 “疫情就是命令、防控就是责任”，全面全员发动起来，层层压实责任，精准落实举措，用最快的速度将社会各界捐赠的防疫急需物资运送到一线，为坚决打赢这场没有硝烟的疫情防控 “人民战争” 贡献力量。
湖北省红十字会正门紧锁，要绕到旁边的小区才能进入。
在当前武汉新型冠状病毒疫情中，对武汉的救助牵动全国人心，而当地红十字会在扮演公益救助的牵头人角色方面备受争议。
1月30日，湖北省红十字会官网公布的第一批捐赠物资使用情况所暴露出的问题，将其推上了舆论焦点。根据湖北红十字会给出的明细，物资急缺的武汉协和医院只分到3000个口罩(型号不明)，而1.8万个“不适用于一线医护人员”的KN95口罩流向了被外界称为“莆田系医院”的武汉仁爱医院。
1月26日，民政部指定湖北省红十字会、湖北省慈善总会、湖北省青少年发展基金会、武汉市慈善总会、武汉市红十字会5家牵头，接收慈善组织为湖北省武汉市疫情防控工作募集的款物。
根据官方数据，截至1月31日12点，武汉共收到社会捐款25.86亿元；至30日，红十字会共收27笔社会捐赠国内防疫物资，口罩9316箱，防护服74122套。
然而，虽然全国甚至全球各地爱心款物蜂拥至武汉，但一线医护人员的医护物资仍然不断“告急”，此间还屡屡爆出救援物资援助通道发生阻滞等问题。
2月1日，湖北省红十字会相关负责人就目前备受舆论关注的问题接受了《中国慈善家》的专访。
“一直有变化，有时候我们也跟不上”
《中国慈善家》：湖北红十字会如何应对这次疫情？
湖北省红十字会：在这种重大的突发性公共卫生疫情面前，在这种情况下到底是怎么作为、怎么样去配合政府作为？一直有变化，我们也不太清楚。有时候我们跟不上政府信息的一些发布和传播，可能也有一个调整的过程，包括社会舆论，有一些是是非非的东西，一些爱心人士也觉得很迷茫。作为我们来讲已经是心力交瘁，但是在这个位置上你还得坚持。
《中国慈善家》：很多医院反映物资发放得不及时，他们的医护物资还是很紧缺。
湖北省红十字会：人手不够，我们还在征集自愿者。要是志愿者多的话，物资可能也会发得快一些，包括数据统计这一块，我们也是顾不过来，报表多得很。
《中国慈善家》：为什么社会捐赠的物资没有全部公布？
湖北省红十字会：我们现在正在统计，第一波公布出去引起了这么大的舆论反响，这样我后面要把工作做得更细、再细一些，要准确。
《中国慈善家》：但如果太慢，会影响发放效率。
湖北省红十字会：但是没有办法。在统计方面，我们请求给我们增加专业的统计志愿者，大量的数据、资金、定向捐赠，指挥部、民政等部门都要向我们要数据，而我们统计数据的只有两个人。需要说明的是，并不是说所有的东西统计完了才统一发放，而是边统计边发放。
“医院可以直接接收定向捐赠”
《中国慈善家》：目前红会的工作中面临的困难是什么？
湖北省红十字会：主要还是人手方面的压力，另外就是心理上的压力。
《中国慈善家》：如何面对网上的负面舆情？
湖北省红十字会：我们已经不惧压力了，干好自己的本职工作。别的什么也不说了。
《中国慈善家》：现在捐赠物品是怎么分配的？
湖北省红十字会：我们是按照（武汉市疫情防控）指挥部提供的名单，做物资上报工作，然后指挥部根据医院的需求统一协调。
《中国慈善家》：现在医院还能直接接受捐赠吗？
湖北省红十字会：可以接收。我们相当于一个桥梁，一个平台。捐方可以将爱心物资点对点捐给医院，然后我们来做一个登记，我们可以给捐方发荣誉证书和捐赠证明。
“我也很无力”
《中国慈善家》：社会上捐赠的物资那么多，可医院的有关医疗物资还是很缺，你觉得今后的工作应该怎么改进，才有利于解决问题？
湖北省红十字会：数据的程序要把它进一步畅通。
《中国慈善家》：你觉得现在哪些环节还不太畅通？
湖北省红十字会：主要涉及到一些报表数据，格式不停地变化，这个牵扯很大的精力。如果我们的报表统计不准确、不精确的话，我们也不敢报也不能报，即使报了也批不了，批不了的话这个物资就过不去。
《中国慈善家》：你怎么看待明星韩红在网上发表的一些言论？
湖北省红十字会：网上的这些东西我们都不做回应。对我们有利的，我们表示感谢，对我们不利的，我也很无力。
媒体五问湖北红会：分配捐赠物资到底谁说了算？
昨日下午，湖北省红十字会在其官网发布关于捐赠物资分配有关情况的说明，解释其在1月26日协调捐赠给武汉仁爱医院1.8万只口罩，给武汉协和医院3000只口罩一事。
其说明中称，“会党组作出深刻检讨，并将对直接责任人依纪依规追责”，“省红十字会将痛定思痛、举一反三、认真整改”。
▲湖北省红十字会在其官网发布关于捐赠物资分配有关情况的说明。网站截图
记者发现，近日来，针对湖北省、武汉市及省内一些地方的红十字会的质疑声不断，如捐赠物资因未付邮费被拒收，分配捐赠物资不公，一些已到捐赠物品积压、分发效率不高等问题。而红会各级组织的解释说明却总“不尽如人意”。
在湖北省政府召开的新闻发布会上，武汉市政府党组成员李强坦言，捐赠的和急需的物资没有很好地对应。湖北省委副书记、武汉市委书记马国强也明确要求，湖北省内各慈善机构每3天发布接受捐助的情况，并在网上公布具体分配情况。
一问
分配捐赠物资到底谁说了算？
引发争议的是红十字会于官方网站发布的一则《物资使用情况公布（一）》。这份公布显示，协和医院获得了3000个口罩。武汉仁爱医院和武汉天佑医院一共获得了36000个N95口罩。
协和医院是武汉61家发热门诊医疗机构之一，同时是湖北省市联合医疗救治专家所驻地之一。而武汉仁爱医院则是一所以妇科、产科、口腔科为重点专科的二级综合医院，不在武汉市发热门诊医疗机构和定点救治医疗机构名单之列。
连日来，公众质疑此番分配不公的焦点之一，就是分配给哪家医院多少物资，由谁说了算。
按照民政部1月26日发布的《关于动员慈善力量依法有序参与新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作的公告》要求，慈善组织为湖北省武汉市疫情防控工作募集的款物，除定向捐赠外，原则上服从湖北省、武汉市等地新型冠状病毒感染的肺炎防控指挥部的统一调配。
那么，这一次捐赠给协和和仁爱2家医院的物资，是不是“统一调配”的结果呢？记者联系武汉市卫健委，未获得明确答复。
昨日下午，在湖北省红十字会的说明中，对于给仁爱医院的捐赠，湖北红会解释：“2020年1月26日下午，我单位收到一家爱心企业捐赠KN95口罩3.6万只的意向。KN95口罩不在新型冠状病毒肺炎疫情防控用品清单目录内，我单位根据1月26日上午仁爱医院等单位的紧急求助信息，协调捐赠方于1月27日下午由捐赠方捐赠给武汉科技大学附属天佑医院1.8万只、仁爱医院1.8万只口罩。仁爱医院在1月24日以前，设有发热诊室和隔离观察室。”
而对于协和医院获得捐赠的口罩则表示，这是一次定向捐赠——“2020年1月26日，一位爱心人士定向捐赠协和医院3000只口罩。”
对于捐赠的口罩到底由谁分配的问题，这份说明仍然未予明确解答。公开信息显示，武汉市红十字会一名工作人员在接受媒体采访时表示，“武汉市红十字会的职能是接受社会的捐赠，但是它没有权力去决定物资的发放和分配。在物资发放这块，不会说我们想给谁就给谁，所有的分配由卫健委和防控指挥部来决定。”
中国社会保障学会会长、中国慈善联合会副会长郑功成认为，这些质疑“暴露了当前慈善组织与慈善活动还存在着一些问题，包括公信力不足、信息披露不充分、运行机制不良、应对突发事件能力欠缺等，这显然不能适应时代发展的需要与公众的愿望。”
二问
为什么医院口罩“紧平衡”，而大量物资堆放仓库？
对于医院到底缺不缺口罩的问题，武汉市委书记马国强昨日在接受央视记者采访时表示，所有的医用物资现在都在一个“紧平衡”状态，所谓“紧平衡”状态就是不能保证时时刻刻都能充足。
“就协和医院来说，可能也和我们其他医院一样，可能现在还有，大家担心两个小时以后还有没有，三个小时以后有没有。”马国强说，湖北省和武汉市在中央前方指导组和国务院各部委全力帮助下，多方筹措这些医用物资。
与抗疫一线的物资“紧平衡”相对应的，是大量物资存放在仓库的情况。公开报道显示，武汉市汉阳区四新南路的国际博览中心A馆被临时征用为“仓库”， 大量捐赠物资必须集中转运到这个仓库；同时，疫情发生后，来自全国各地的志愿者自发来到武汉市红十字会工作，仅物资搬运组就至少有60人。
“现在问题的核心是要想办法精准配送，提高效率。我们其实在飞机上就把很多单子精准分到各个医院，但是现场一看，发现有些货物不是我们要的，有些货装得不规范。我们建这个仓库就是希望能够有计划，不能老是等米下锅。”负责指挥调度货物紧急派送工作的武汉市常务副市长胡亚波表示，“我们需要什么、是什么型号，都很具体。但是毕竟隔行如隔山，所以大量捐赠物资都是民用的。”
在31日晚举行的湖北新型肺炎防疫发布会上，武汉市政府党组成员李强也解释，红十字会在官网上发布了急需的物资，捐赠的物资和这些急需物资的品种、型号、标准不完全一致。同时，他也坦言“我们工作中也存在一些差距。比如说，周转不够快、调拨不够及时，这些都需要在工作中加以改进。”
郑功成认为，出现大量捐赠款物不能及时得到使用，而各个医院却不得不各自求援的被动局面，原因在于缺乏有效的信息共享平台与多方协调机制。
不光是抗疫物资，武汉红十字会捐赠款项的使用效率，也引发公众质疑。
数据显示，截至30日，武汉市红十字会已接收27笔社会捐赠的各类防疫物资，累计接收社会捐赠资金6.0808亿元，目前拨付1.5859亿元。截至31日12时，武汉市慈善总会共收到社会捐款超过25.8亿元。目前，只公布了首批非定向社会捐赠款8.4191亿元。
清华大学公共管理学院副教授贾西津认为，目前武汉运转接收款物量已经远远超过几家机构的运转能力。“机构可能一年都调配不了这么多物资，几十万件物资，即便是饱和运转也难以实现。”
郑功成表示，“合理的措施应当是由当地主管部门或慈善行业组织建立统一的接收捐赠与需求信息平台，然后再据需及时分配善款善物。”
三问
定向捐赠的物资不需要调配，为何也配送迟缓？
如果说捐赠物资因需求信息汇总、调配程序等原因，在分发上需要时间，那么定向捐赠的物资是不是应该能够“货到即发”呢？
实际上，也不然。
一位捐赠者王小姐从上海发货，通过武汉红十字会向武汉市黄坡区中医院定向捐赠9840副手套。物流信息显示，27日武汉市红十字会已经签收，但保持联络的定向医院工作人员称，迟迟没有收到捐助物资。
多次电话联系，对方接听后的回答是——“物资太多，没办法去找。”
1月29日晚，王小姐将情况通过微博发布，希望有关方面关注解决。30日晚11点，武汉红十字会主动与其取得了联系，并当晚联系好车队，第二天一早将物资送往医院。
31日上午10点多，王小姐收武汉红十字的反馈，包括物资接收证明等照片，表明医院已经收到了这批手套。
一位地方红十字会工作人员向记者解释，一般定向捐赠直接由红十字会送达。如果出现类似武汉红十字会“因为量实在太大，一时运送不到”的情况，受捐方可携带公章和接收证明前来领取。
武汉红十字会捐赠热线建议，目前捐赠最好不要选择定向捐赠，需要签订协议，联系分配等流程也相对繁琐，建议通过不定向捐赠的方式，由武汉市卫健委统一分配，及时解决最急缺物资医院的需求。
四问
捐赠因邮费未付而被拒，接受捐赠有无规范流程？
近日，向湖北一线医院捐赠2000个一次性口罩，因邮费未付而被红十字会拒收一事，也引起社会关注。
北京的爱心人士小何获悉湖北麻城市人民医院缺乏医疗物资。于是，她将此消息发至朋友圈。随后，有爱心人士愿意认捐这笔物资。按照规定，捐赠医疗物资不能直接发往医院，必须统一发往麻城市红十字会。小何便联系了广东一家口罩生产厂家，订购了2000个一次性医用口罩，价值将近3000元。
据媒体报道，31日上午9时9分，快递员开始投送捐赠物资。但一小时后，却“因收方客户未支付相关费用”而投送失败。快递员向媒体表示，该快递邮费是货到付款，因麻城市红十字会的工作人员不能支付邮费，所以拒收了该货物。
小何请北京快递员帮忙，从快递公司内部查到了快递员电话，并转账了179元快递费。邮费支付后快递系统显示：5分钟后，这批口罩被麻城市红十字会接收。
之后，麻城市红十字会给小何发来的“接收社会物资捐赠函”显示：接收口罩2万个。落款还盖有麻城市红十字会的公章。
先是因邮费未付而捐赠遭拒，付了邮费后捐赠数量又从2000变成2万。这样的捐赠经历引发质疑。
昨日凌晨，麻城市新型冠状病毒感染的肺炎防控工作指挥部办公室向社会回应，指挥部已责令麻城市红十字会立即撤销“20000只口罩接收函”，进行书面致歉，并将根据规定对相关责任人进行追责问责，对工作中存在的问题进行全面整改。
那么，红十字会接受捐赠有无具体的规范呢？如遇到此类未付邮资的情况，是否会再次出现捐赠被拒呢？
一位地方红十字会工作人员向新京报记者介绍该会接受物资流程：捐赠方需提供购物发票，证明其捐赠物资来自市场上的正规渠道，防止不合格产品流入。捐赠方为企业的，需要核实企业营业执照等，确认其是否为正规企业；捐赠方为个人的，需要核实其身份。接收物资后，捐赠物资数质量需要进一步核查相关合格证、来源渠道是否有效，捐赠意向是去哪里。
目前正值新型肺炎疫情艰难时期，该地红十字会接收到的大部分物资，捐赠去向皆为武汉。该工作人员介绍，在确认捐赠物资和捐赠意向后，会与湖北武汉等地红十字会取得联系，通过绿色通道直接发往当地。而为了提高效率，目前该地红十字会改变了接收物资、转运入红十字会仓库的流程，改为工作人员前往物流现场，现场验货明确物资数质量合格后，即办理转运手续，直接发往武汉。
而针对如果产生邮费到付的情况，该工作人员称，目前该地区还未出现过这一情况。“目前形势，红会工作人员一点马虎不得，不可能出现刁难、故意给捐赠方出难题的情况。”
五问
红会如果力量不够，其他社会组织能否参与物资捐赠工作？
民政部1月26日发布公告，明确五家慈善组织负责接收湖北省武汉市疫情防控工作募集的款物，分别是湖北省红十字会、湖北省慈善总会、湖北省青少年发展基金会、武汉市慈善总会、武汉市红十字会。
然而，这5家慈善机构的调运效率却遭受了质疑。湖北省、武汉市红十字会分别只有20多名、10多名工作人员。从23日武汉市新型肺炎防控指挥部发布第三号通告以来，武汉市红十字会仅有的11个工作人员已经全部取消年假，24小时在岗，另外招募了近50位志愿者，也是24小时轮流加班。
1月31日晚，针对红十字会接受了社会捐赠的大量物资，而医院还是缺少物资的情况，武汉市政府党组成员李强表示，一个重要原因是消耗量大于供应量。第二个原因是，捐赠的物资和急需的物资不能很好对应。李强表示，“红十字会的工作也存在问题，比如周转不够快。我们接下来会加以改进。”
然而，病毒不等人、疫情不等人，如果红十字组织自身的力量和协调机制难以应对当前的疫情，其他社会组织能否参与物资捐赠工作？
清华大学公共管理学院副教授贾西津认为，公立医院的运行机制是依靠财政拨款，不是靠社会捐助运行的，但当正常机制不能解决紧急需求的时候，医院有权向社会求助。
“按照慈善法，社会公募只有慈善组织能做，但慈善组织不分类型，没有限制。”贾西津说，不论是慈善法还是一级响应相关预案规定，政府限制慈善组织主体，是没有权力依据的。同时，限制接收主体还会带来很多副作用，比如导致更少的人行动、出现物资堆积、降低运行效率，很可能无法保证达到预期效果。
贾西津认为，效果上讲，政府物资调配与社会力量参与的作用是完全不同。政府作用是集中、聚焦，解决重点问题，而社会组织多元，有发散的信息渠道，可以关注政府指挥部关注不到的角落。两者不能相互替代，不是资源总量的问题，而是机制特点功用不同。
郑功成则表示，在重大灾难面前，社会公众的捐献热情被空前激发，但单个慈善组织往往缺乏对相关资讯的充分了解，如果没有信息共享平台与多方协调机制，不仅无法确保慈善行动的快速与有效，而且可能导致慈善资源低效甚至浪费。必须建立健全的慈善协作机制，在信息共享、资源协调上下真功夫。
武汉慈善总会：每笔爱心捐款全程全额公开可查明细
武汉市慈善总会2月2日发布公告称，从1月23日武汉市新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控指挥部发布第4号公告以来，武汉市慈善总会收到了来自全国乃至海外的爱心捐赠，受到了社会各方面的关注。
1月23日—2月1日12时，市慈善总会收到捐赠款27.842373亿元。每天在官网和媒体公布接受捐赠情况，每一批捐款使用的去向及时公布。至今已公布两批捐款使用情况共计14.35亿元（其中非定向捐赠13.88亿元，定向捐赠0.47亿元）。定向捐赠在签订定向协议后3日内拨付到定向单位，发挥社会捐赠在救治和防控疫情中救急难的作用。
凡是通过银行转账、支付宝账号或微信公众号捐款的爱心单位和个人，均可以登录“武汉市慈善总会”官方网站查询，后续捐款使用情况将陆续发布，确保每一笔捐款及使用公开、透明。
武汉协和被列黑名单？武汉红会员工称所有医院一视同仁
2月1日，据媒体报道，针对红十字会物资问题，有协和医护透露：“领物资不要说是协和的。”当晚，武汉红十字会国际博览中心仓库的一名工作人员向新京报记者表示“未接到此通知”，并否认了“武汉协和被拉入黑名单”的说法。
国际博览中心仓库是武汉红十字会的临时仓库，用于接收捐赠物资并发往武汉市40多家医疗机构。“需以医院的名义打个条子（介绍信）来要。”该名仓库的工作人员表示，并不存在“武汉协和被拉入黑名单”的情况。“对所有医院一视同仁，救人是第一位。”
至于如何把控发放数量，该名工作人员介绍，这取决于医院的应用人数和需求。“不能说你只有很小的一个医院，没有那么多人，或者你根本就不是治疗冠状病毒的医院的话，我肯定不会发给你那么多的口罩什么的。”最后，该名工作人员强调，“我们肯定不会乱发的。”
然而近期，湖北省红十字会捐赠物资分配问题受到媒体和网民的高度关注和质疑。问题发生于1月26日，武汉市非公立医疗机构协会发布消息称，武汉拟在全市征用24家非公立医疗机构作为第四批发热病人定点收治医院。其中包括武汉仁爱医院，床位100张。据此前披露，武汉仁爱医院收到1.6万个N95口罩，相比之下，作为收治疫病患者主力之一的武汉协和医院只收到3000个普通口罩。此举受到网友广泛质疑。
2月1日，湖北省红十字会再次就捐赠物资分配中存在的问题作公开说明，表示深感痛心、自责和内疚，并将对直接责任人依纪依规追责。
针对分配给仁爱医院口罩问题，《湖北省红十字会关于捐赠物资分配有关情况的说明》显示，KN95口罩不在新型冠状病毒肺炎疫情防控用品清单目录内，湖北红会根据1月26日上午仁爱医院等单位的紧急求助信息，协调捐赠方于1月27日下午由捐赠方捐赠给武汉科技大学附属天佑医院1.8万只、仁爱医院1.8万只口罩。
仁爱医院在1月24日以前，设有发热诊室和隔离观察室。
杭州红十字会：物资审批提速至10分钟，捐赠物资九成当日运达一线
捐赠的防疫急需物资运到仓库后立即装车转运，一笔捐赠物资审批流程提速至 “10 分钟” 内办结。连日来，杭州市红十字会高效调度，社会各界捐赠的口罩、防护服等大批防疫急需物资中，九成可当日运到疫情防控一线。
2 月 1 日上午 9 时 30 分，在市红十字会乔司备灾中心仓库，两辆邮政货运车辆停在仓库门口，10 来名红会工作人员及志愿者一起动手，一小时后，12.32 万只医用口罩装车完毕，运往市卫健委，由市卫健委统一按需发放到第一线。
据介绍，这批医用口罩由市红十字会用捐赠资金从江苏一家企业购买的，1 月 31 日下午 6 时 30 分通过物流陆续到货，2 月 1 日早晨 9 时 20 分，最后一批 2 万只口罩到货。
“昨天我们就将这批捐赠物资报往市防控领导小组捐赠专班，专班根据防控一线需求，当日下午 6 时就做好分配计划。所以，捐赠物资一到，我们就迅速发往一线。” 市红十字会工作人员封昕说：“预期的大宗捐赠物资第二天发往哪里都定好了，由于工作前移，为高效运送提供了保障。”
在仓库外，我们看到两辆邮政快递车辆，据封昕介绍，为了保证捐赠物资快进快出，邮政部门全力保障物资运送，市红十字会可随时调动邮政部门快递车辆。
为了尽快将捐赠物资送到防疫一线，市红十字会不断探索、改进、完善防疫物资运送效率。“从常规的物资到仓库后再运出，到物资一到立即运走，到现在定向捐赠物资实现了最高效的‘点对点’运送。” 市红十字会赈济救护处副处长陶一二说。
对于一些定向捐赠，市红十字会与企业沟通后，由企业直接将物资发往一线医院。由浙江省卫生医药发展有限公司捐赠的 2400 只胸腺五肽注射液就是由直接 “点对点” 发往杭州市中医院、杭州市红十字会医院、浙江大学医院附属邵逸夫医院。
对于入库捐赠物资，市红十字会要求工作人员做到 “三清”，即：数量清、质量清、品类清。通过专人清点物资，并由杭州市卫健委对质量进行把控，防护用品和保障用品分类存放，对大件物资存放在一楼仓库便于装运。
为了一进步提高捐赠物资分配效率，市新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作领导小组办公室在物资审批流程实行特事特办，实行两张清单一个群，实现 10 分钟完成审批。我们看到 1 月 31 日下午 3 时 32 分，一批物资调拨单上传，3 时 40 分已审批通过。
据市红十字会提供的数据显示，1 月 31 日入库 45 万余件，当日出库 42 万余件。
市红十字会党组书记、常务副会长魏丹英说：“疫情爆发以来，市红十字会按照市委、市政府最新部署要求，牢记 “疫情就是命令、防控就是责任”，全面全员发动起来，层层压实责任，精准落实举措，用最快的速度将社会各界捐赠的防疫急需物资运送到一线，为坚决打赢这场没有硝烟的疫情防控 “人民战争” 贡献力量。
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