“你不用信任日本人,只需信任国际原子能机构就好”

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【404帖子】JML346|我怎么看日本福岛排放废水

CDT编者按:8月24日,时政领域博主李剑芒(@JML346)在微博平台分享了自己对于“日本福岛排放废水”问题的看法,目前该微博已被删除,其账号也遭封禁。

封号提示:

原微博内容:(非完整截图)



全文如下:

@JML346:日本福岛排放废水,有些读者挺紧张,问老李咋看这个问题。老李在中国原子能研究院工作八年,在荷兰能源研究中心核能部工作五年,对这个问题略知一二。我尽量通俗地从五个方面说说这个问题。

首先,核废水与冷却水的区别

核废水是经过堆芯的一级冷却水。这股冷却水与二级冷却水不一样,里面含有从堆芯刷出来的固体放射物,是不能直接向大海排放的。而向大海排放的冷却水是二级冷却水,这股冷却水没经过堆芯,但里面也有微量的放射性。这个放射性就是氢原子被中子辐照后抓住两个中子变成了氚。氚元素是有放射性的。但很低!适当的稀释后可以安全地向大海排放。

第二,排放方式。

首先,我们知道福岛废水是一级冷却水,是不能直接排放大海的。那么它是咋排放的呢?是经过过滤后排放的。福岛废弃的堆芯出来的冷却水先放入罐中沉淀后再经过专门研制的过滤系统过滤,把除了氚以外的放射性物质过滤出去。氚本身是和氧原子绑在一起形成水分子,是过滤不出去的。因此过滤后的福岛废水与正常二级冷却水一样,里面的放射性物质主要就是氚。

第三,年氚排放当量比较。

福岛废水目前储存的全部氚当量是不到900Tbq,按照三十年等量排放,每年排入大海的当量是不到30Tbq。世界上每年氚排放最大的是法国的拉海格区核废料处理基地,它每年向英吉拉海峡排放的氚当量是11400Tbq,比福岛排放量大近四百倍。即使比法国小很多的中国大亚湾核电站,国家核安全局设定的排放上限是225Tbq,比福岛排放高8倍。因此福岛氚年排放总量不值得担忧。

第四,排放密度

除了年排放当量,排放密度也是一个指标。你如果排放密度超标,使得排放区还没来得及稀释的水放射性超标。那么游过此区域的鱼就被污染了。因此废水排放前需要稀释。福岛废水稀释到什么标准呢?稀释到每升1500bq。这是多少呢?日本饮用水国家安全标准是60000bq。也就是说福岛废水要稀释到日本饮用水的1/40再向大海排放。

有人可能问:“你既然稀释到比喝的水更安全,何不喝了它呢?”。答:“稀释用的是海水,人不能喝海水,可鱼没问题。再者,还有一个心理问题。比方说,你知道一泡屎被自来水厂过滤处理后,对人没有任何伤害,可那并不代表可以往自来水厂的池子里面拉屎,那太恶心人了,搞得大家不敢喝水了”。

第五,监督问题

很多读者对日本人的可信度不放心:“你说的那么好听,可我咋相信你呢?”,答:你不用信任日本人,你只需要信任联合国国际原子能机构(IAEA)。IAEA专门为了监督福岛排放成立了一个特别观察团。团员里面除了其它国家专家,特意包括一名中国专家和一名韩国专家。这两个国家的专家是绝不会允许日本政府蒙混过关的搞任何欺骗。

在排放前,IAEA已经从废水中取样送往各个国家实验室进行独立测试。测试结果就放在IAEA官网,不放心的读者可以去查找阅读。

生肖迷宫 发表评论于
一个好消息,一个坏消息
好消息:日本核废水要在太平洋飘一圈才流到中国,到时候都稀释光了。
坏消息:中国核电站排的废水比日本的辐射高好多倍。
生肖迷宫 发表评论于
没清零饿死,就吃盐齁死,早晚折腾死
二刀流 发表评论于
shuangxihe 发表评论于 2023-08-25 08:57:05谁觉得没害处,自己和自己家人,孩子多吃日本海产品就好了;
问题是日本排放海里,影响到不愿意吃的人!

至于国际原子能机构,问问日本的700亿公关费钱都花费到哪里了吧?
拿人手短,吃人嘴短
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原子能机构委员会中国也有份,你别说人家也拿钱了,原子能委员会有实时监控数据随时可以查看
土拨鼠拨土 发表评论于
连日本人渔民都不信任
shuangxihe 发表评论于
谁觉得没害处,自己和自己家人,孩子多吃日本海产品就好了;
问题是日本排放海里,影响到不愿意吃的人!

至于国际原子能机构,问问日本的700亿公关费钱都花费到哪里了吧?
拿人手短,吃人嘴短
争争日上 发表评论于
信科学,没毛病!

zzbb-bzbz 发表评论于
我们更相信日本人,自己都不愿吃福岛食品,专供给台湾
笑薇. 发表评论于
不修理堆芯,需要不断地释放核污染的水。何时了?
Young10987 发表评论于
说得倒进海里好像稀释不需要时间似的
river2020 发表评论于
谁说谁去喝就是了
做好事的小狐狸 发表评论于
日本外务省美化核污水的800亿可真真切切撒在网上了,连这也能洗。
国际原子能报告的原文,在总述(EXECUTIVE SUMMARY) 中只是说控制排放技术上可行(​technicall​y feasible)(第六页第四段倒数),但是在后面明确写到,这个处理过的水处置需要几十年,需要持续的关注,安全检查和严谨的计划等等(therefore require sustained attention, safety reviews, regulatory supervision, a comprehensive monitoring programme supported by a robust communication plan),而且明确要结合所有利益相关者的意见(proper engagement with all stakeholders)。所以说国际原子能机构并没有给他们的所作所为背书,而且强调要持续长久管理。

IAEA仅表示符合国际标准的含氚核废水排入海洋的方案可行,并没表示日本可以排放!!!该机构还表示可以随时向日本提供技术支持,这难道不是间接说明IAEA对日本核污水是否符合排放标注还不了解。
黑纸白字写的清清楚楚,要跟各国沟通.并由IAEA出面与各方一起建立长效的监管机制.
The IAEA Review Team considers that it will therefore require sustained attention, safety reviews, regulatory supervision, a comprehensive monitoring programme supported by a robust communication plan, and proper engagement with all stakeholders. Once the Government of Japan has decided on its preferred disposition option, the IAEA is ready to work with Japan to develop a framework to provide radiation safety assistance before, during and after the disposition.
京城老炮1950 发表评论于
回复huanghe2002:日本排污水一共有5个方案,对环境最好的最高预算也只要2431亿,日本却冒天下之大不韪选择了最便宜的34亿日元直接祸害海洋(参考以下网友《做好事的小狐狸》的评论)。为什么?说说看?
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做好事的小狐狸 发表评论于 2023-08-24 21:32:54 还有一堆在网上用核废水概念来混淆核污染水的。它那个源头东电,是源源不断继续制造核污染水的,核污染水——不是核废水。日本排污水的5个方案,对环境最好的最高预算也只要2431亿,他却选了最便宜的34亿日元直接祸害海洋。可笑的是为了漂白形象,宁愿再设800亿专项基金来公关费搞形象。

同时在2023财年预算案把防卫预算提高到6.8万亿日元,比上一年5.4万亿日元,暴涨近1/3创了历史新高。连军费的零头用来彻底整治核污染水都不肯却在哭穷。退一万步,既然保证这么干净无害,自己又这么缺水,怎么死都不愿意排到自家土地上做灌溉,一举两得,环保极了。
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huanghe2002 发表评论于 2023-08-24 22:25:10 你个沙雕,我刚刚说过小日本除了排海已经没有其他选项了。留着自己享用,举国重伤。排到海里让全世界抗,平摊下来最多全世界轻微伤。你还想怎样,让小日本自残?

huanghe2002 发表评论于
为了点蝇头小利的发帖费,或纯粹为了恶心国人,去替害人行为辩护,雷马的猪狗不如
京城老炮1950 发表评论于
东京都知事小池百合子在8月18日发表讲话,向居民表示东京主要水源上游多个水库的蓄水量正在告急,预计未来水位可能进一步下降,因此呼吁市民积极配合,节约用水。

当今世界海水淡化技术已经非常普遍,而且日本的海水淡化技术世界领先,那为什么日本人不把核废水淡化后留给日本人自己用,从而解决缺水之荒呢?反而要冒天下之大不韪把核废水排海呢?说说看?
huanghe2002 发表评论于
美国是想拼命拉拢小日本的铁杆盟友,很容易理解它明知有害而不做声的做法。但中国现在与小日本交恶,凭啥要中国也附和小日本的害人行为?五分们可以仔细想想。五毛们请闭嘴。
指鹿为马 发表评论于
其他放射性污染物质有多少?连墙国外交部都不敢问的问题,奴才们也敢问?真是不知天高地厚!

如果墙国外交部问这愚蠢问题的话,就知道日本排放的污水比墙国排放的废水还要安全,当然墙国外交部不敢问了!
ROUTARD 发表评论于
核污水不是核废水。

日本的核污水只强调氚,其他放射性污染物质有多少是个迷。
指鹿为马 发表评论于
如果是台湾人控制文学城,还能让墙国奴才们来文学城胡说八道吗?

墙国奴才们已经被自己的主子洗脑成狂想症!
Liantao 发表评论于
kakoku 发表评论于 2023-08-24 19:53:57 liantao,我小学毕业可我知道海水可以淡化啊,你不知道吧,你是刚从娘胎出来的吧

….
你知道海水淡化有多贵吗?用那水去洗车 扫街道 你不傻吧?
美丽泉水 发表评论于
到处复制粘贴造谣言论。

京城老炮1950 发表评论于 2023-08-24 18:12:30 国际原子能机构总干事近期访问韩国、新西兰期间多次发表福岛核处理水可以饮用、游泳......
kakoku 发表评论于
台蛙控制的文学城 ,能为日本洗地,台蛙自当奋勇争先,不为人后。
这已经是今天的第1篇了
FreeEnergy95 发表评论于
路透社:IAEA总干事暗示福岛报告专家组内部存在意见分歧
路透社报道称,国际原子能机构(IAEA)总干事承认,该机构发布日本福岛核处理水排海问题综合评估报告前曾有一两个国际专家对这一计划表达顾虑。工作组中国专家对报告发表仓促表示“遗憾”
Liantao 发表评论于
kingdale1 发表评论于 2023-08-24 18:01:11
海水用来清洗街道,清洗车辆?五毛或无脑。
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kakoku 发表评论于 2023-08-24 17:48:08写得长长一大篇。我只想问,花大价钱处理后的水,如果真的没问题的话,为什么不利用起来?
就算不用灌溉,清洗街道,清洗车辆啊。这是为啥呢?

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五毛们, 哪怕小学毕业 也应该知道海水的腐蚀性.
指鹿为马 发表评论于
相信共产党,走进火葬场 !
Liantao 发表评论于
强国的人已不知道信誉为何物 就以为全世界的人都是骗子 没有道德。

世界上大部分人有信仰 相信:人在做 天在看!
cczz 发表评论于
赞yellowWei 1
yellowei1 发表评论于
国际原子能机构还说了,他们的报告不能作为处置废水的依据,后果自负,这话怎么不提了?
钟安山 发表评论于
媒体报道拿钱了。
一条小路 发表评论于
我們就信習主席扛兩百斤走十裡山路不換肩。
伊麗莎白 发表评论于
那就讓國際原子能機構買日本海鮮吧。別賣到中國。
京城老炮1950 发表评论于
国际原子能机构总干事近期访问韩国、新西兰期间多次发表福岛核处理水可以饮用、游泳......难道国际原子能机构总干事比你还傻吗?既然经过处理的核废水可以饮用,难道不可以浇地吗?看看以下的新闻:

东京都知事小池百合子在8月18日发表讲话,向居民表示东京主要水源上游多个水库的蓄水量正在告急,预计未来水位可能进一步下降,因此呼吁市民积极配合,节约用水。

既然国际原子能机构总干事都讲过,福岛核处理水可以饮用、游泳,那日本人为什么不带头饮用,浇地,解决缺水之荒呢?说说看?
wd01702 发表评论于
有人就是看都不看就留言。为什么这些干净的废水日本人自己不用?本文替你问了,也回答了。因为那是海水。除了日本之外,中国大亚湾自己也往海里排有氚的废水,当然还有法国。都比日本排放的氚密度高的多。
老寓公 发表评论于

ahhhh 发表评论于 2023-08-24 16:42:31
如果是中国要排核废料,国际原子能机构会是啥反应呢?
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世界上每一个核电站都在向大海排含有氚的核废水。 你真是无知无畏。

kakoku 发表评论于
写得长长一大篇。我只想问,花大价钱处理后的水,如果真的没问题的话,为什么不利用起来?
就算不用灌溉,清洗街道,清洗车辆啊。这是为啥呢?

对于日本这个做法,我相信会有很多人给日本洗地,台蛙就不用说了
bigcatf4 发表评论于
ahhhh 发表评论于 2023-08-24 16:42:31
如果是中国要排核废料,国际原子能机构会是啥反应呢?

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中国也排吧,中国的核潜艇不排废水吗
我估计每个有核潜艇的国家都排废水,还都不接受国际公开建议
说白了,大家都会在某些方面是流氓,面对宇宙几万亿年的经验,这些流氓都是尘埃,别那么认真
游浪者 发表评论于
长剑,日本人说,按照新冠病毒索源的做法,应该从中国查起
caption 发表评论于
无法理解,这水为啥不能循环利用?
seator 发表评论于
LAOK 发表评论于 2023-08-24 17:02:00
处理过的无害水为什么不用来灌溉?十几年过去了。用来灌溉的话早就处理完了。庄稼也都收了好多成了!装管道和水泵不是什么高科技大成本的方案吧?记得有个日本官员还当着记者的面喝过。证明没问题,已经达到饮用水标准。干嘛要排到海里引起世界关注和不满。这是什么政治考量?

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这种问题很白痴,福岛的废水就是海水,难道你家吃的庄稼是用海水灌溉的?
长剑倚天 发表评论于
至于一个中国专家?
是中国政府派的吗?
他是谁?
长剑倚天 发表评论于
中国向日本提出过,派中国专家进入实地考察,验证是否真的无害,被日本拒绝了!
为什么不敢开放让中国查?!
teddy153153 发表评论于
不仅民进党当局持开放态度,所以台湾政论节目嘉宾提出台湾可以全数进口日本海鲜产品,还有一批人因为反华反共也有共识,这些人不要嘴上支持,就是可以直接组团到日本享用,也可以坚持食用日本海鲜产品,以表达反共之决心。
firemoth 发表评论于
发起众筹:租一个几十万吨的货轮,在日本排核的海域,用抽水机抽满,然后开到地中海、大西洋美国沿岸进行排放。然后大家来观察国际原子能机构的态度。
LAOK 发表评论于
记得台湾急缺台积电冷却水。长荣航运拉几年也都拉到台湾去了。可以让日本政府付运费吗!多节约环保!
LAOK 发表评论于
处理过的无害水为什么不用来灌溉?十几年过去了。用来灌溉的话早就处理完了。庄稼也都收了好多成了!装管道和水泵不是什么高科技大成本的方案吧?记得有个日本官员还当着记者的面喝过。证明没问题,已经达到饮用水标准。干嘛要排到海里引起世界关注和不满。这是什么政治考量?
老街口瓜子 发表评论于
日本花700亿日元,对外搞宣传,为自己洗白,花的钱是处理污水的20倍
Armweak 发表评论于
土共国政府在当今世界上最大的本事有两条:偷鸡摸狗坑蒙拐骗做“弯道超车”的本事;胡搅蛮缠无理取闹总是把水搅浑的本事。他们没有尊重事实尊重法律的准则,一切以皇上的好恶为标准。

在毛匪太祖翘辫子以后的47年间,习三滥终于把土共的这两条本事锤炼到炉火纯青的地步。
Bslrim 发表评论于
而且更重要的是,日本并非只有排向大海一个选项,可以选择代价高昂的电解处理,或者排放到地下,但是日本选择了对自身危害最小,成本最低,对世界危害最大的解决方案,这不该被骂??
Bslrim 发表评论于
关键的第二步,去除除氚以外的核污染并没有经过验证是绝对安全的,所以所有的结论都基于一个假设那就是这批废水和冷却水一样,都是以氚为主要污染物的核废水,但是实际并非如此。
京城老炮1950 发表评论于
日本核废水排海,这是自人类有史以来的第一次,这一点就连国际原子能机构也不得不承认他们毫无处理此案的先例,凭什么要信任国际原子能机构呢?而且日本核废水排海,至少需要40-50年的时间才能彻底排完并处理完毕。至少会影响几十代人的健康。

如果你真的不想当日本核废水排海后的实验品和小白兔的话,就要从日本核废水排海那一天开始就要忌口。所有与大海与河湖有关的食品,例如海鲜,昆布(海带),海藻等之类的海与河湖产品就不要再吃了。否则你会生不如死!而且你的子孙所生的孩子也会是怪胎。

若干年后,当你生不如死的时候,你的子孙所生的孩子都是怪胎的时候,你还能信任国际原子能机构吗?你能找国际原子能机构拼命去吗?说说看?
ahhhh 发表评论于
如果是中国要排核废料,国际原子能机构会是啥反应呢?
roliepolieolie 发表评论于
说实话,国际原子能机构也没用。骗子国人谁都不信。他们认为世界上任何东西都可以造假,就如同他们国家每天发生的那样。